tag:blogger.com,1999:blog-3808495884557586998.post8175910632524455466..comments2023-09-01T16:01:36.299+03:00Comments on Οικοδόμος: Τα παράσημα της Σοβιετικής Ένωσης (ΕΣΣΔ)Οικοδόμοςhttp://www.blogger.com/profile/06647298917441968945noreply@blogger.comBlogger12125tag:blogger.com,1999:blog-3808495884557586998.post-22748457480231830222016-05-10T16:01:42.796+03:002016-05-10T16:01:42.796+03:00Πολύ όμορφη ανάρτηση...!!! ♥ Πολύ όμορφη ανάρτηση...!!! ♥ Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3808495884557586998.post-16012347348865905742013-02-22T11:40:00.114+02:002013-02-22T11:40:00.114+02:00@ (Παντο)γνώστης προσώπων και πραγμάτων:
Αγαπητέ, ...@ (Παντο)γνώστης προσώπων και πραγμάτων:<br />Αγαπητέ, ακούστε δυο λόγια από κάποιον που λόγω ηλικίας (κοντεύει μεσήλικας) τα ΄φερε έτσι η ζωή και δεν πήγε ούτε φυλακή ούτε εξορία. Γνώρισε όμως ανθρώπους που πήγαν και έχει την τιμή με κάποιους από αυτούς να τον συνδέουν συγγενικοί δεσμοί αίματος. Επίσης από κάποιον που λόγω ακριβώς του ότι γνώρισε αυτούς τους ανθρώπους αλλά και άλλους, και μέσα από τα βιβλία ακόμα περισσότερους, δεν τόλμησε ποτέ να ισχυριστεί πως είναι κομμουνιστής, επειδή αυτή την ιδιότητα είναι πολύ εύκολο να την επικαλείται κανείς, δύσκολο όμως να την κάνει χτήμα του (ακόμη και αν/να μάθει ρωσικά…). Πίσω από την ανωνυμία ενός σχολιαστή, ο καθένας μπορεί να επικαλεστεί οτιδήποτε, για το άτομό του. Ακόμα και αν δεχτώ όλα όσα γράφετε πως είστε, έχω να σας πω τούτο: αυτό που «έβγαζαν» οι παλιοί κομμουνιστές αγωνιστές, αντάρτες, φυλακισμένοι, βασανισμένοι που γνώρισα, προς εμάς τους νεώτερους, δεν έχει καμιά σχέση με αυτό που αποπνέουν τα σχόλιά σας. Ίσως γιατί εκείνοι δεν… έμαθαν ποτέ ρωσικά… Και κάτι ακόμα. H υπεροψία είναι το κουσούρι των νεώτερων σε ηλικία και όχι των υπερηλίκων. Ευχαριστώ πολύ για τις συστάσεις.<br />Οικοδόμοςhttps://www.blogger.com/profile/06647298917441968945noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3808495884557586998.post-56262914508023001172013-02-21T23:49:44.133+02:002013-02-21T23:49:44.133+02:00Για να τελειώνουμε
Λοιπόν επειδή μου φαίνεται ότι...<b>Για να τελειώνουμε</b><br /><br />Λοιπόν επειδή μου φαίνεται ότι αντικειμενικά ή υποκειμενικά δεν γίνομαι αντιληπτός με αποτέλεσμα να μην οδηγεί πουθενά η συζήτηση αυτή και δεν θέλω να ’χω τύψεις συνειδήσεως γιατί αναγκάζω έναν συμπαθή συνάνθρωπο να δίνει απαντήσεις ενώ έχει σαφώς σπουδαιότερα πράγματα να κάνει, κλείνω οριστικά από πλευράς μου την συζήτηση με τρεις φιλικότατες συστάσεις.<br /><br />Σύσταση πρώτη: Η σπουδή της ρωσικής γλώσσας είναι απαραίτητη για να εντρυφήσει κανείς στα περί κομμουνισμού. Εγώ που άρχισα να μαθαίνω ρωσικά στην φυλακή και στην εξορία υπό συνθήκες που δεν περιγράφονται κι είχα αργότερα την τύχη να μπορέσω να την σπουδάσω την γλώσσα κανονικά, ωφελήθηκα πολύ. Ποτέ δεν είναι αργά να αρχίσει να μαθαίνει κανείς μια ξένη γλώσσα.<br /><br />Σύσταση δεύτερη: Έχοντας μεταφράσει ουκ ολίγα λήμματα της ελληνικής έκδοσης της «Μεγάλης Σοβιετικής Εγκυκλοπαίδειας» από το ρωσικό πρωτότυπο στα ελληνικά και γνωρίζοντας και στην συγκεκριμένη περίπτωση πρόσωπα και πράγματα συνιστώ μεγάλη προσοχή στην χρησιμοποίηση της ελληνικής έκδοσης, γιατί μεγάλα τμήματά της αποτελούν μετάφραση της μετάφρασης, αφού έχει χρησιμοποιηθεί ως βάση το κείμενο της αγγλόγλωσσης μετάφρασης της αμερικάνικης έκδοσης κι όχι το ρωσικό κείμενο της σοβιετικής έκδοσης. Επίσης χρειάζεται ιδιαίτερη προσοχή στην χρησιμοποίηση πολλών λημμάτων που αφορούν την Ελλάδα ή ελληνικά πράγματα, επειδή το σχετικό πρωτότυπο ρωσικό κείμενο της σοβιετικής έκδοσης έχει αλλοιωθεί με προσθήκες. Όλα αυτά είναι μια από τις λιγότερο γνωστές απάτες του μεγαλοεπιχειρηματία που έκανε τότε την έκδοση και δεν ήμουν τότε και δεν είμαι ακόμα και σήμερα σε θέση να γνωρίζω αν οι συγκεκριμένες πρακτικές που ακολουθήθηκαν εκείνα τα χρόνια, είχαν την ρητή έγκριση ή την σιωπηλή συγκατάβαση του σοβιετικού εκδοτικού οίκου που είχε τα πνευματικά δικαιώματα.<br /><br />Σύσταση τρίτη: Το να μη γνωρίζεις κάτι δεν είναι ντροπή. Εξίσου δεν είναι ντροπή να κάνεις λάθος, όταν δεν γνωρίζεις την γλώσσα της πηγής στην οποία αναφέρεσαι. Πρόβλημα είναι να επιμένεις σ’ αυτό το λάθος. Η άνευ όρων επιμονή δεν είναι αρετή. Γι’ αυτό συνιστώ με την πείρα του υπερήλικα επιμονή μεν, υπό όρους δε.<br /><br /><i>Γνώστης προσώπων και πραγμάτων</i>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3808495884557586998.post-63174965266996382432013-02-21T00:32:35.724+02:002013-02-21T00:32:35.724+02:00@Γνώστης προσώπων και πραγμάτων:
Για να θεωρείτε τ...@Γνώστης προσώπων και πραγμάτων:<br />Για να θεωρείτε την επιχειρηματολογία μου «χωρίς στοιχεία», προφανώς αναγνωρίζετε στον πάπα, εκτός από το αλάθητο, τη γνώση μόνο της ρωσικής. Είχα την εντύπωση πως είναι γνώστης και άλλων γλωσσών...<br /><br />Μερικά «χωρίς στοιχεία» (;!) ακόμα, συμπληρωματικά: Τα ζητήματα που αφορούν την απονομή παρασήμων της ΕΣΣΔ ρυθμίζονται από το Γενικό Κανονισμό για τα παράσημα, τα μετάλλια και τους τιμητικούς τίτλους της ΕΣΣΔ, που επικυρώθηκε στις 3 Ιούλη του 1979 («Δελτίο του Ανώτατου Σοβιέτ της ΕΣΣΔ», 1979, αρ. 28, σελ. 479), επίσης και από το Διάταγμα του Προεδρείου του Ανώτατου Σοβιέτ της ΕΣΣΔ της 11 του Φλεβάρη 1958 «Για τους κανόνες απονομής παρασήμων και μεταλλίων της ΕΣΣΔ» («Δελτία του Ανώτατου Σοβιέτ της ΕΣΣΔ», 1958, αρ. 4, άρθρο 87). Ο ιστορικός Μπ. Α. Ζαλέικο έγραφε στα ρωσικά, όμως η «μεγάλη σοβιετική εγκυκλοπαίδεια» μεταφράστηκε και στα ελληνικά. Τα περί μη ειρωνείας αποδεκτά.<br /><br />Επιμένω πως αυτά που με αναγκάζετε να γράψω προς απάντησή σας, δεν αφορούν την ουσία της ανάρτησής μου (τι είναι τα παράσημα, πόσα είναι, ποια είναι, γιατί/που απονέμονται) τα στοιχεία της οποίας δεν χωρούν αμφισβήτηση.Οικοδόμοςhttps://www.blogger.com/profile/06647298917441968945noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3808495884557586998.post-18806364151728851942013-02-20T23:27:24.192+02:002013-02-20T23:27:24.192+02:00Εν πάση περιπτώσει…
Το αλάθητο το έχει μόνο ο Πάπ...<b>Εν πάση περιπτώσει…</b><br /><br />Το αλάθητο το έχει μόνο ο Πάπας, αλλά κι αυτός όταν είναι να παραιτηθεί συνδιαλέγεται με τον Ύψιστο προτού πάρει την απόφασή του, πολυτέλεια που δεν διαθέτω ως άθεος.<br /><br />Το «τελοσπάντων…» δεν ήταν εκδήλωση ειρωνείας, αλλά έκφραση αμηχανίας μπροστά στην χωρίς στοιχεία επιμονή, αμηχανία που σημειωτέον ενισχύθηκε από την εκ νέου αμφισβήτηση μετά από την παράθεση, σε μετάφραση και στο πρωτότυπο με σχετική παραπομπή, του κειμένου του σοβιετικού διατάγματος που ρύθμιζε τα της απονομής του τίτλου-παρασήμου «Ήρωας της Σοβιετικής Ένωσης».<br /><br />Κλείνω μ’ ένα «εν πάση περιπτώσει» την συζήτηση με την ελπίδα ότι, επειδή αυτό το τελευταίο δεν ηχεί και προσλαμβάνεται όπως το «τελοσπάντων», θα αποφύγω τουλάχιστον τον ψόγο του είρωνα, αφού έχω ήδη «συλληφθεί» να έχω άγνοια της ρωσικής που την σπούδασα επτά συναπτά έτη…<br /><br /><i>Γνώστης προσώπων και πραγμάτων</i>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3808495884557586998.post-44343258193321213012013-02-20T21:58:47.035+02:002013-02-20T21:58:47.035+02:00Βγάζει μάτι: "αν δεν γνωρίζεται"
Διορθώ...Βγάζει μάτι: "αν δεν γνωρίζεται"<br /><br />Διορθώνω: "αν δεν γνωρίζετε". Οικοδόμοςhttps://www.blogger.com/profile/06647298917441968945noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3808495884557586998.post-64575513045254400022013-02-20T20:35:15.337+02:002013-02-20T20:35:15.337+02:00@ Γνώστης προσώπων και πραγμάτων:
Πρόσεξα πολύ καλ...@ Γνώστης προσώπων και πραγμάτων:<br />Πρόσεξα πολύ καλά τι γράψατε. Στον «Γενικό Κανονισμό για παράσημα, μετάλλια και τιμητικούς τίτλους της ΕΣΣΔ» που εγκρίθηκε με το Διάταγμα του Προεδρείου του Ανώτατου Σοβιέτ στις 3 Ιούλη του 1979, καθορίζεται με ακρίβεια τι είναι παράσημο, τι μετάλλιο και τι τιμητικός τίτλος, και μαζί τα ονόματά τους και οι βαθμοί τους (όπου υπάρχουν). Αμφισβητήστε το όσο θέλετε, ο «Ήρωας της Σοβιετικής Ένωσης» είναι τίτλος. <br /><br />Σχετικά με την απόδοση ταυτόχρονα του παρασήμου Λένιν με τον τίτλο του Ήρωα, κάτι τέτοιο δεν προκύπτει. Όμως και από τα σχόλιά σας προκύπτει σαν αντίφαση ο ισχυρισμός για ταυτόχρονη επιβράβευση για στρατιωτικές και πολιτικές διακεκριμένες πράξεις. Η μία πράξη δεν προϋποθέτει την άλλη.<br /><br />Όμως αυτά δεν έχουν καμιά σημασία για την ανάρτησή μου, η οποία είναι αφιερωμένη στα παράσημα: το όνομά τους, τον λόγο απονομής και τον αριθμό τους. Μέχρι την 1η Ιούλη του 1980 είχαν καθιερωθεί είκοσι (20) παράσημα και αναφέρονται όλα στην ανάρτηση.<br /><br />Την ειρωνεία από μέρους σας («Τέλοσπάντων…») δεν την θεωρώ απαραίτητη. Δεν είναι κακό αν δεν γνωρίζεται καλά όλα τα πράγματα.<br />Οικοδόμοςhttps://www.blogger.com/profile/06647298917441968945noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3808495884557586998.post-42400582118748470982013-02-20T19:43:29.577+02:002013-02-20T19:43:29.577+02:00Όχι, δεν είναι έτσι
Δεν έχεις δίκιο. Δεν πρόσεξες...<b>Όχι, δεν είναι έτσι</b><br /><br />Δεν έχεις δίκιο. Δεν πρόσεξες ό,τι σου έγραψα στο προηγούμενο σχόλιό μου ότι δηλαδή το παράσημο —και ο τίτλος— «Ήρωας της Σοβιετικής Ένωσης» πήγαινε <b>μαζί</b> με το «Παράσημο του Λένιν», δηλαδή η απονομή του πρώτου συνδυαζόταν με την ταυτόχρονη απονομή του δεύτερου. Πράγματι σύμφωνα με το από 14ης Μαΐου 1973 Διάταγμα του Ανωτάτου Σοβιέτ της ΕΣΣΔ «Περί απονομής του τίτλου “Ήρωας της Σοβιετικής Ένωσης”» [Указ Президиума Верховного Совета СССР от 14 мая 1973 года «О вручении звании Героя Советского Союза»] όπως αυτό δημοσιεύτηκε στο υπ’ αριθ. 20 τεύχος της «Εφημερίδας του Ανώτατου Σοβιέτ της ΕΣΣΔ» (σελ. 268) «[…] 3. Στον Ήρωα της Σοβιετικής Ένωσης απονέμονται: το ανώτατο παράσημο της ΕΣΣΔ, το «Παράσημο του Λένιν»• σύμβολο ιδιαίτερης διάκρισης, το μετάλλιο «Χρυσό Αστέρι»• δίπλωμα του Προεδρείου του Ανωτάτου Σοβιέτ της ΕΣΣΔ […]» ([…] 3. Герою Советского Союза вручаются: высшая награда СССР — орден Ленина; знак особого отличия — медаль «Золотая Звезда»; грамота Президиума Верховного Совета СССР […], <i>Ведомости Верховного Совета СССР</i>, 1973 г., № 20, ст. 268). Η ιδιομορφία —και εδώ ενδεχομένως να είναι η πηγή μιας σχετικής σύγχυσης— έγκειται στο ότι η διάκριση «Ήρωας της Σοβιετικής Ένωσης» συνοδευόταν πάντοτε από το παράσημο/μετάλλιο του «Κόκκινου Αστεριού» («σύμβολο» [знак] λέγεται επί λέξει στο Διάταγμα), ενώ το «Παράσημο του Λένιν» μπορούσε να απονεμηθεί και καθαυτό, μόνο του δηλαδή. Γι’ αυτό ο τίτλος «Ήρωας της Σοβιετικής Ένωσης» θεωρείται παράσημο. Ίσως να μην εκφράστηκα λόγω βιασύνης ακριβώς στο προηγούμενο σχόλιό μου, αλλά έτσι είχαν τα πράγματα στην ΕΣΣΔ. Τέλοσπάντων…<br /><br /><i>Γνώστης προσώπων και πραγμάτων</i>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3808495884557586998.post-2546997722948343132013-02-20T14:21:04.331+02:002013-02-20T14:21:04.331+02:00@ Γνώστης προσώπων και πραγμάτων:
Δεν πρόκειται γι...@ Γνώστης προσώπων και πραγμάτων:<br />Δεν πρόκειται για παράλειψη. <b>Η ανάρτηση αναφέρεται μόνο στα παράσημα.</b> Στην ΕΣΣΔ υπήρχαν συνολικά τρεις τρόποι με τους οποίους το κράτος επιβράβευε τους πολίτες ή κολλεκτίβες ή άλλους φορείς κλπ. για τις υπηρεσίες τους. <br />Με την απονομή παρασήμων, την απονομή μεταλλίων και την απονομή τιμητικών τίτλων. <br /><b>Η επιβράβευση «Ήρωας της Σοβιετικής Ένωσης» είναι ανώτατος τιμητικός τίτλος, όχι παράσημο</b> και θεσπίστηκε το 1934. Υπάρχουν και άλλοι πολλοί τίτλοι διάκρισης και φυσικά δεκάδες μετάλλια. <br /><br />Οικοδόμοςhttps://www.blogger.com/profile/06647298917441968945noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3808495884557586998.post-87056058904799709812013-02-20T12:04:20.309+02:002013-02-20T12:04:20.309+02:00Μια αισθητή παράλειψη
Ξέχασες να αναφέρεις και να...<b>Μια αισθητή παράλειψη</b><br /><br />Ξέχασες να αναφέρεις και να βάλεις φωτογραφία του σοβιετικού παράσημου «Ήρωας της Σοβιετικής Ένωσης» (Герой Советского Союза) που μαζί με το «Παράσημο του Λένιν» (Орден Ленина) αποτελούσαν τα δύο ανώτατα παράσημα της ΕΣΣΔ — το μεν για στρατιωτικές, το δε για πολιτικές διακεκριμένες πράξεις.<br /><br /><i>Γνώστης προσώπων και πραγμάτων</i>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3808495884557586998.post-86099321667105146652013-02-18T00:10:13.351+02:002013-02-18T00:10:13.351+02:00Ευχαριστώ πολύ.
Καλή δύναμη!Ευχαριστώ πολύ.<br />Καλή δύναμη!Οικοδόμοςhttps://www.blogger.com/profile/06647298917441968945noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3808495884557586998.post-77075511209333303122013-02-17T13:36:55.195+02:002013-02-17T13:36:55.195+02:00Η ανάρτηση εξαιρετική, τα παράσημα απλά ένας θησαυ...Η ανάρτηση εξαιρετική, τα παράσημα απλά ένας θησαυρός, κάθομαι και χαζεύω το κάλος αυτών των έργων τέχνης, αλλά και για τους λόγους που δημιουργήθηκαν όπως πολύ απλά και περιεκτικά αναγράφεις. Πραγματικά δεν μπορώ να πιστέψω πως αυτός ο λαός δεν αντιστάθηκε και αφέθηκε στα χέρια των αδίστακτων καπιταλιστών (δυστυχώς κυρίως των εγχώριων).<br />Εύγε για την ανάρτησή σου!!Anonymousnoreply@blogger.com